Il Forum dell'alta fedeltà

Il 263 per il 267 e' un ottima idea.

Per il cm, già detto.

:-)

Grazie! Si, ho capito che l'unica soluzione è quella... Chiedevo come mai il cm ha bisogno di cosi tanti litri. Sarebbe facile provare in una cassa a casa a vedere come si comporta, ma vorrei una spiegazione piu "tecnica" diciamo, perchè, come ho detto prima, il qts cosi basso mi farebbe pensare che per avere un q di caricamento a 0,7 ci vorrebbero pochi litri...

La spiegazione tecnica e' che non puoi ridurre l'audio, ad un semplice calcolo cartaceo.

La simulazione ci può stare, ma se hai il corretto altoparlante nel.corretto carico.

Qua hai un non corretto altoparlante (e' un medio alta efficienza) cui gli si vuol far fare (da quanto ho capito) anche il woofer.

Cosa che puo' fare senza "particolari" problemi, ma se distorci la realtà acustica dell'ap, si distorce anche la sua simulazione.

Io, onestamente, per litrare un cm200 penserei al reflex. Il problema e' che già cosi l'installazione non e' impeccabile. E' in ogni caso un discorso a parte, io non sono andato oltre gli 8lt CHIUSI e il basso era un tristissimo "POF"; niente randellata in porta.

Ps. Non fissare arbitrariamente il Q a 0,707 perché qualcuno ti ha detto che e' meglio così non sapendo ne leggere ne scrivere. (Discorso riferito a simulazioni generiche)

Ps2. Qts basso non per forza indica litraggio minore di chi ha Qts più alto. Non fossilizzatevi sul singolo dato (come fa "sfaccim" con il Vas).

Grazie per la risposta Marco! Credo però che tu abbia frainteso la mia risposta. Innanzitutto io non voglio di certo fargli fare il woofer, fare una cassa chiusa non significa volerlo far suonare a 80hz: il mio intento era migliorare la media e eliminare quelle fastidiose risonanze, facendogli fare quello per cui è stato costruito.

Io non ho ridotto l'audio ad un semplice calcolo In genere, da qualcosa si deve pur partire, e i parametri e le simulazioni sono la prima cosa che uno può studiare a casa. Il secondo passo è chiedere pareri, ed è quello che ho fatto, ottenendo delle risposte pienamente risolutive per il mio problema. Ora io sono al terzo passo (forse il passo che in pochi fanno), che è questo: "si, ma perchè è cosi e non cosà? C'è una spiegazione tecnica (visto che io non sono in grado di leggere i parametri)?". E mi è stato risposto che dal solo qts non si ricava nulla. Che da un solo parametro non si ricavi nulla lo so. Io ho solo detto che quel qts (e la natura dell'altoparlante) mi facevano PENSARE a qualcosa di diverso, indi per cui ho chiesto per quali motivi (o parametri) si ha bisogno di tutti quei litri. Ho capito che un motivo teorico preciso non c'è, che l'unico modo per capirlo è provare. Quindi, grazie! Meno male che ci siete voi, altrimenti toccherebbe stare a provare tutto

PS: la mia è solo una precisazione, non voglio esser considerato il classico tipo che gironzola sui forum a caso. Anzi, se chiedo è perchè evidentemente non ho mai trovato risposte alle mie domande

Ora io mi chiedo: quei geni che montano 40 medi su una golf 4, come diavolo fanno a farli suonare se la lamiera è impossibile tagliarla? Li fanno suonare nel nulla? Immagino che porcheria che ne esce allora...

Se sono riusciti a tagliare la lamiera a sufficienza e a far funzionare gli alzavetri,vorrei proprio veder come... già montare un solo 20 crea problemi enormi, figuriamoci 3 o 4...

Non preoccuparti, chiedi.qualunque cosa e cercheremo di aiutarti. :-)

Riguardo il cm200 con 8lt rendeva intorno i 250-300hz per cui io ti consiglierei una decina di lt.

Se max ti.consiglia 15lt evidentemente gli son piaciuti così.

Riguardo le altre auto, il 95% bada all'urlo scriteriato. Per cui basta montarli e amplificarli.

Grazie mille! Beh, se in 8 litri non martella, non mi piace

Eh, il caro max sa bene quello che dice! Non sbaglia mai!

Di impianti ne ho visti ed ascoltati poco. Ma le prove con i miei componenti le faccio, e posso dire che il cm cosi com'è ora ci entra, suona e si fa sentire. Ma si sente proprio che il suono non è "naturale" come vorrebbe, o meglio, potrei ottenere di piu sotto tutti i punti di vista...

Se riuscissi ad ottenere una cassa da 8-10 litri, il discorso fonoassorbente potrebbe considerarsi o è da scartare?

Considerando il reflex invece, con 10 litri potrei ottenere i 120hz almeno? Il guaio è che appena ricavo 10 litri lordi, fra ingombri reflex e altoparlante, non si riesce a far piu nulla... Chiederei a max se li ha provati in reflex, anche se, se fosse stata una possibile soluzione, l'avrebbe già citata di sicuro.

E se cambiassi altoparlante con uno dello stesso stampo, riuscirei a trovarne uno che suoni forte, bene, e in quei litri in chiusa? La vedo difficile...

In alternativa, non mi resta che cambiar macchina! XD

allora:

come ti dicevo, se vuoi che il CM200 (stiamo parlandio di UN SOLO cm a portiera; quando se ne montano 3-4-6 o più, entriamo in un contesto MOLTO diverso, e anche approcio e progetto diventano diversi..) ti suoni in modo cvorretto, con un timbro naturalke, senza colorazioni e risonanze, la faccenda è semplice:

almeno 15-20 lt di carico chiuso, oppure basta la portiera;
una sorta di speudo-reflex, visto che non è mai un volume controllato al millimetro, e mai calcolabile con certezza.

dalle mie esperienze, risposta e moduloZ in carico chiuso da 20lt, e lasciato libero in una porta MASSICCIAMENTE insonorizzata e con un supporto adeguato, senza lamiera posteriormente presente a creare cancellazioni di fase e alterazioni timbriche, hanno un comportamento simile, se escludiamo (giocoforza) la risposta e il modulo in prossimità della Fs, che ovviamente è diversa.

riguardo il qts, come detto, è vero sì che, riducendo all'osso la cosa, faccia presumere un litraggio contenuto e un fattore di merito massimamente piatto; ma la cosa è relativa ad un range BEN diverso... qualora tu usassi, per ipotesi, un grosso wf in tela come via bassa, un cm200 in vlume chiuso, e un driver, ecco che il discorso filerebbe. in che range siamo? ^_^

non è il caso di un singolo cm in un portiera. oltretutto, se dietro alla sua emissione posteriore, interagisce del metallo....


quindi: via la lamiera. un ampli con uno smorzamento adeguato, porta insonorizzata, e vedrai che dai 100hz fino alla soglia dei 4khz, sarà un buon ascoltare.

Ecco un'immagine dimostrativa. Ci sarà un bel lavoro da fare! Prima di tutto trovare lo spazio. Poi ancorare un anello sulla lamiera: non è facile, visto che è deformata e non bella piatta. Poi dovrei creare una sorta di "condotto" per avvicinare il medio alla griglia, in modo che possa suonare fuori e non dentro la cartella, cercando di non farlo troppo stretto.

Bel lavoro insomma, soprattutto agganciare il primo anello alla lamiera...

Piccolo dubbio: visto che sicuramente tra la lamiera ed il primo anello ci sarà dello spazio in alcuni punti, come potrei riempirli? Cubetti di legno e poi irrigidisco con stucco o vetroresina?

EDIT: vedete la grandezza che dovrà avere l'anello... forse non ci sta!
http://bestaudiostore.it/ebay/installazi..._large.jpg

Perché la struttura e' irregolare, non piatta?

Se sono pochi mm, o un paio di cm, puoi stuccare.

Se rimane un bello spazio puoi anche schiumare.