Il Forum dell'alta fedeltà

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]Più il segnale di partenza direi... l' ampli fa la sua parte ... in segnale nel mio caso è un pò scarso a mio parere taglio in attivo da una pioneer 80 prs che rispetto alla mia vecchia p88 sembra un giocattolo chiusa parentesi, ma si può sempre migliorare 

Ma andrebbe anche bene... certo una P99RS è altra categoria, ma 80prs e P88 già hai un segnale decente...
intendevo se a volte "partivi" dalla sorgente originale di fabbrica...

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]E' interessante il kit helix , ma di quelli da te citati sono tutti con una tenuta in potenza abbastanza bassa.

Tutti?!
Helix ed AD magari è più bassa, 75w e 70w
ma MTX-90w ... Mp165P.3-100w ... AP6.5P 110W, non si discostano tanto come potenza sopportabile dagli AV6.5 che dici

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]Mi chiedevo perchè mi consigli i midwoofer del kit audison prima se quelli del voce rientrano nel budjet ? hanno qualcosa in particolare in più dell'altro? Mi stai consigliando in base al tw ? Dovrebbe essere il tw del kit elate ma credo sia montato sul 3 vie 950hz di fs ma meno di 4,5 khz ho paura a farlo scendere.

perchè:
-hanno una Xmax maggiore, 5.6mm VS 3mm
-hanno una maggior sensibilità, 92.5dB VS 91dB
-hanno una Fs minore, 60Hz VS 68Hz
-hanno una bobina mobile leggermente più grande, 32mm VS 30mm

Sulla carta lo tagli a 4.5Khz, ma magari la risultante acustica potrebbe essere minore,
una cosa è il taglio elettrico, un altra cosa è il taglio acustico,
se un tw è lineare con una risposta in frequenza piatta, allora elettrico ed acustico potrebbero corrispondere,
ma spesso non è cosi', ci sono anche altre variabili...

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]AD ho sentito pareri discordanti sarei più tranquillo a metterli in un tre vie.

In un 3 vie, quello è il W600 che è più un woofer puro... adatto ad un 3 vie
W60 e w6 sono midwoofer

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]Hertz mp165p.3 o ml 1600 li hai provati entrambi? l'altra volta guardavo i kit e nei vecchi era montato il tw da 28 in questi da 25 e mi è venuto qualche dubbio.. che ne pensi a riguardo?

Ma ML1600 è fuori produzione ormai?!

Con quale amplificatore li piloterai?

(01-07-2021, 03:42 )megane Ha scritto: [ -> ]

(30-06-2021, 08:52 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]Interessanti i ciare ma mi sembrano piu utilizzabili come woofer puri fs 39hz range di frequenza fino 3000hz... così ad occhio sembra non salgano sopr i 2,5khz.

https://www.ciare.com/en/product/?codice=HWG160#

Cosi' ad occhio, arrivano anche a 3Khz... massa mobile di 16.1gr, non mi sembra sia da woofer puro,
piuttosto ha un Qts basso (0.33) per il montaggio in porta...
altra cosa, è da 17.4cm e non 16.5cm

Suonerebbe bene in un box con reflex, mi sembra un buon prodotto e sarei anche curioso d ascoltarlo , il fatto è che per or non posso permettermi il lusso di sbagliare... che era da 17,4 non me ne ero accorto in quel caso l'avrei scartato a priori ... ho le tasche belle e pronte e non è il momento d complicarmi la vita... sicuramente più avanti essendo malato di tutto ciò capiterà...

Comunque l' MT23 è più lineare, ad occhio un Qts ideale
MT 22 ha un Qts alto, ed con leggera esaltazione a 1600Hz-1800Hz
e qui nascono i "limiti" del cross attivo,
non potendo variare il Q, cosa che in passivo si può fare, per abbassare il taglio, devi aumentare la pendenza di taglio,
a 18 - 24dB/oct

tipo  .... 4000Hz a 18dB/oct, 3200Hz a 24dB/oct,
come anche 4.500Hz a 12dB/oct potrebbe essere l' ideale, magari con un taglio acustico a 2500-2800Hz,
a distanza non si può stabilire, non potendo misurare, vado ad occhio con il grafico e parametri dichiarati...

(01-07-2021, 04:08 )megane Ha scritto: [ -> ]

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]Più il segnale di partenza direi... l' ampli fa la sua parte ... in segnale nel mio caso è un pò scarso a mio parere taglio in attivo da una pioneer 80 prs che rispetto alla mia vecchia p88 sembra un giocattolo chiusa parentesi, ma si può sempre migliorare 

Ma andrebbe anche bene... certo una P99RS è altra categoria, ma 80prs e P88 già hai un segnale decente...
intendevo se a volte "partivi" dalla sorgente originale di fabbrica...
A mio parere si sente la differenza tra p88 e 80prs, proprio a livello sonoro la p88 è più pulita e pesa il triplo.

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]E' interessante il kit helix , ma di quelli da te citati sono tutti con una tenuta in potenza abbastanza bassa.

Tutti?!
Helix ed AD magari è più bassa, 75w e 70w
ma MTX-90w ... Mp165P.3-100w ... AP6.5P 110W, non si discostano tanto come potenza sopportabile dagli AV6.5 che dici
sull'mtx non ho trovato molto a riguardo non mi ispira molto, dici che suona meglio di un ap6.5p?

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]Mi chiedevo perchè mi consigli i midwoofer del kit audison prima se quelli del voce rientrano nel budjet ? hanno qualcosa in particolare in più dell'altro? Mi stai consigliando in base al tw ? Dovrebbe essere il tw del kit elate ma credo sia montato sul 3 vie 950hz di fs ma meno di 4,5 khz ho paura a farlo scendere.

perchè:
-hanno una Xmax maggiore, 5.6mm VS 3mm
-hanno una maggior sensibilità, 92.5dB VS 91dB
-hanno una Fs minore, 60Hz VS 68Hz
-hanno una bobina mobile leggermente più grande, 32mm VS 30mm

Sulla carta lo tagli a 4.5Khz, ma magari la risultante acustica potrebbe essere minore,
una cosa è il taglio elettrico, un altra cosa è il taglio acustico,
se un tw è lineare con una risposta in frequenza piatta, allora elettrico ed acustico potrebbero corrispondere,
ma spesso non è cosi', ci sono anche altre variabili...



Certo l'ho buttata li in realtà non posso tagliare a 4,5 khz dalla 80prs per cui ora lo tengo a 5 khz 6db ma mi sembra un taglio altino per quel tipo di tw , attualmento ho dei medi altà efficenza steg k7 che ho montato perchè quando ero in vacanza ho bruciato una morel tempo6, per cui ho tagliato alto per star sereno ed ho fatto salire un pò di più il medio ma non c'è nulla di coerente in questo sono consapevole.
Sui tw ho un ads pq20 in doppio mono , ma sui medi uno steg k203   appoggiato come ampli versatile nell'eventualità di dover far casino con uno spinottino alternativo .
Però ora volevo un pò risistemare il tutto e incrociare un pò meglio sto tw e vedere cosa riesce a tirare fuori.
L'idea poi è di mettere un old school che cmq tiri qualche watt anche a basse impedenze per non eliminare lo spinottino, e che in più suoni come si deve. Anche per quello non volevo mettere midwoofer troppo carenti in potenza , proprio perchè so che ce ne sarà. Avevo pensato ad un alpine v12 1000 , audison hv 16, questi quelli che mi vengono in mente.

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]AD ho sentito pareri discordanti sarei più tranquillo a metterli in un tre vie.

In un 3 vie, quello è il W600 che è più un woofer puro... adatto ad un 3 vie
W60 e w6 sono midwoofer

(30-06-2021, 09:12 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]Hertz mp165p.3 o ml 1600 li hai provati entrambi? l'altra volta guardavo i kit e nei vecchi era montato il tw da 28 in questi da 25 e mi è venuto qualche dubbio.. che ne pensi a riguardo?

Ma ML1600 è fuori produzione ormai?!

si dovrebbe essere fuori produzione ma li ho trovati usati a 110 euro la coppia , i prima serie .

(01-07-2021, 05:51 )megane Ha scritto: [ -> ]Comunque l' MT23 è più lineare, ad occhio un Qts ideale
MT 22 ha un Qts alto, ed con leggera esaltazione a 1600Hz-1800Hz
e qui nascono i "limiti" del cross attivo,
non potendo variare il Q, cosa che in passivo si può fare, per abbassare il taglio, devi aumentare la pendenza di taglio,
a 18 - 24dB/oct

tipo  .... 4000Hz a 18dB/oct, 3200Hz a 24dB/oct,
come anche 4.500Hz a 12dB/oct potrebbe essere l' ideale, magari con un taglio acustico a 2500-2800Hz,
a distanza non si può stabilire, non potendo misurare, vado ad occhio con il grafico e parametri dichiarati...

l'mt 23 costicchia, immagino sia più lineare e molto conosciuto , mai sentiti pareri discordanti su di esso.
Forse ci starebbe bene un bel circuito di compensazione ma non potendo misurare nascono i "limiti" dell'installatore, qualche parere in merito?
Hai ragione comunque a seconda della musica che ascolto alle volte vario le pendenze anche fino a 24db 5khz.
Chiesi un parere su questo tw prima di comprarlo sul fomur ma nessuno ne sapeva nulla , li per li lo presi a 50 euro e lo ricomprerei  per quel prezzo. Su alcuni ampli si può varire il q ma non sul pq20 ovviamente.

oppure dei ProAudio C165, da amplificare per bene

(01-07-2021, 06:04 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]l'mt 23 costicchia, immagino sia più lineare e molto conosciuto , mai sentiti pareri discordanti su di esso.
Forse ci starebbe bene un bel circuito di compensazione ma non potendo misurare nascono i "limiti" dell'installatore, qualche parere in merito?
Hai ragione comunque a seconda della musica che ascolto alle volte vario le pendenze anche fino a 24db 5khz.
Chiesi un parere su questo tw prima di comprarlo sul fomur ma nessuno ne sapeva nulla , li per li lo presi a 50 euro e lo ricomprerei  per quel prezzo. Su alcuni ampli si può varire il q ma non sul pq20 ovviamente.

Secondo me a 3200Hz 24dB si può provare... e 4000Hz 18dB/oct, se al momento sei a 4500Hz 12dB/oct e non hai "problemi"

(01-07-2021, 05:51 )megane Ha scritto: [ -> ]Comunque l' MT23 è più lineare, ad occhio un Qts ideale
MT 22 ha un Qts alto, ed con leggera esaltazione a 1600Hz-1800Hz
e qui nascono i "limiti" del cross attivo,
non potendo variare il Q, cosa che in passivo si può fare, per abbassare il taglio, devi aumentare la pendenza di taglio,
a 18 - 24dB/oct

tipo  .... 4000Hz a 18dB/oct, 3200Hz a 24dB/oct,
come anche 4.500Hz a 12dB/oct potrebbe essere l' ideale, magari con un taglio acustico a 2500-2800Hz,
a distanza non si può stabilire, non potendo misurare, vado ad occhio con il grafico e parametri dichiarati...

considera che la noia è che i tw sono in predisposizione originale e secondo me perdono molto dietro le plastiche anche se sono installati sui montanti laterali all'altezza dell'orecchio.

(01-07-2021, 06:09 )megane Ha scritto: [ -> ]

(01-07-2021, 06:04 )jojostyle90 Ha scritto: [ -> ]l'mt 23 costicchia, immagino sia più lineare e molto conosciuto , mai sentiti pareri discordanti su di esso.
Forse ci starebbe bene un bel circuito di compensazione ma non potendo misurare nascono i "limiti" dell'installatore, qualche parere in merito?
Hai ragione comunque a seconda della musica che ascolto alle volte vario le pendenze anche fino a 24db 5khz.
Chiesi un parere su questo tw prima di comprarlo sul fomur ma nessuno ne sapeva nulla , li per li lo presi a 50 euro e lo ricomprerei  per quel prezzo. Su alcuni ampli si può varire il q ma non sul pq20 ovviamente.

Secondo me a 3200Hz 24dB si può provare... e 4000Hz 18dB/oct, se al momento sei a 4500Hz 12dB/oct e non hai "problem

si proverò di sicuro un taglio più basso per avere un pò di scena... poi bisognerà vedere mal che vada vado di ml280 quando le finanze lo permetteranno..