Xover per casse autocostruzione

[kunta 71]

Buongiorno a tutti,

sto cercando di realizzare delle casse autocostruite e da me progettate da utilizzare sia per l'ascolto della musica (in stereo) sia nell'ambito di impianto Home Theatre per la visione di film.

Per la realizzazione della coppia di casse autocostruite da pavimento ho:

·        coppia woofer Celestion TF.1225 (12”, 250W RMS/500W Max, imped.nom. 8 Ω, Re 5,3 Ω, Fs 62 Hz);

·        coppia twetter Ciare PU380-T (1”, 120W RMS/240W Max, imped.nom. 8 Ω, Re 5,8 Ω, Range 2,5 – 20KHz) abbinati a tromba Ciare PR312;

·      coppia crossover Ciare PF 205 (500W RMS/1000W Max, imped. nom. 8 Ω = 8w - 8tw, Ft 2,4KHz, 12/18 dB/oct), il quale dovrebbe di massima andare bene per l'abbinamento sopra indicato, essendo il xover consigliato per quel driver Ciare;

tutti tarati su un'impedenza di 8 ohm.

Al riguardo stavo valutando la possibilità di implementare (eventualmente in secondo momento e previe prove di ascolto) tale configurazione di base con l'inserimento di eventuali altri 2 (super) Twetter (uno frontale con tromba e uno da dirigere verso l'alto/dietro):

· coppia di Mundorf AMT 19CM1.1 (120W RMS, imped.nom. 8 Ω, Re 8,1 Ω, Range 2 – 35 KHz);

· coppia di BMS H 4540ND (1”, 60W RMS, imped.nom. 8 Ω, Range 1,2 – 30KHz) o simile;

entrambi con impedenza da 8 ohm.

In tal modo, ciascun altoparlante avrebbe un woofer (il Celestion) e fino a 3 tra twetter e supertwetter.

In tal caso, tuttavia, temo che il crossover che ho già non possa andare bene, sia perchè non so se si possa abbinare adeguatamente a tali twetters, sia perchè un loro inserimento in parallelo (perchè così ritenevo di collegarli) penso che vada ad incidere notevolmente sull'impedenza, rischiando di compromettere la funzionalità (e forse anche la sicurezza) delle casse e/o dell’amplificatore.

Atteso quanto sopra, desideravo chiedere, se possibile, un consiglio:

1.    se sia possibile realizzare una cassa con tali caratteristiche e drivers aggiuntivi;

2.    se posso o meno (come credo) utilizzare il citato crossover eventualmente per pilotare in sicurezza i 3 twetters indicati ovvero se ci voglia un crossover specifico per pilotare i componenti indicati con uscite a se per ciascun componente (quindi con un'uscita per il woofer e 3 uscite per i 3 twetter, con l'opzione che se ne possa usare anche solo una o due);

3.    nel secondo caso come fare per realizzare un simile crossover o a chi rivolgermi.

Nel ringraziare per l' attenzione, porgo cordiali saluti

[Davide.HZ]

Salve kunta71, posso chiederti come mai hai 'esigenza di aggiungere altri 2 supertweeter per ogni box altoparlanti?  Hai carenza in un tale range di frequenze?  Se proprio devi aggiungere, aggiungerei un solo super tweeter per box perché avere 2 altoparlanti che riproducono le stesse frequenze e direzionati in punti diversi ( uno frontale e l altro verso l 'altro)  avresti moltissimi problemi di taratura ... riguardo al crossover và assolutamente modificato il tuo che da 2 vie deve diventare 3 vie primo per non rompere il super tweeter in 1 minuto di ascolto perche sicuramente avrà una frequenza di risonanza e quindi un range di frequenze riproducibili molto piu in alto dei toi tweeter ( esemoio il tuo tweeter puoi incrociarlo col woofer a 2400 hz mentre il supertweerer va incrociato col tweeter intorno le 10000 hz , ovviamente sono esempi non prenderli per veritieri) quindi oltre al filtro passa alto che divide il tweeter dal woofer  va aggiunto o meglio modificato il ramo tweeter e farlo diventare passabanda quindi inserire un passabasso sul tweeter e da lì in poi fare il passa alto al super tweeter.. altro esempio di un possibile filtro  ( woofer 2400hz 12 db passabasso
Tweeter 2400hz 18db passa altro  e  9000hz 18 db passabasso
Super tweeter 9000hz 18 db passa alto fino agli estremi udibili)... se dovrai affidarti ad un professionista non sò se la spesa possa giustificare la resa finale , valuterei altre strade....  questo ovviamente è un mio modestissimo parere !!
Saluti

[kunta 71]

Salve kunta71, posso chiederti come mai hai 'esigenza di aggiungere altri 2 supertweeter per ogni box altoparlanti?  Hai carenza in un tale range di frequenze?  Se proprio devi aggiungere, aggiungerei un solo super tweeter per box perché avere 2 altoparlanti che riproducono le stesse frequenze e direzionati in punti diversi ( uno frontale e l altro verso l 'altro)  avresti moltissimi problemi di taratura ... riguardo al crossover và assolutamente modificato il tuo che da 2 vie deve diventare 3 vie primo per non rompere il super tweeter in 1 minuto di ascolto perche sicuramente avrà una frequenza di risonanza e quindi un range di frequenze riproducibili molto piu in alto dei toi tweeter ( esemoio il tuo tweeter puoi incrociarlo col woofer a 2400 hz mentre il supertweerer va incrociato col tweeter intorno le 10000 hz , ovviamente sono esempi non prenderli per veritieri) quindi oltre al filtro passa alto che divide il tweeter dal woofer  va aggiunto o meglio modificato il ramo tweeter e farlo diventare passabanda quindi inserire un passabasso sul tweeter e da lì in poi fare il passa alto al super tweeter.. altro esempio di un possibile filtro  ( woofer 2400hz 12 db passabasso
Tweeter 2400hz 18db passa altro  e  9000hz 18 db passabasso
Super tweeter 9000hz 18 db passa alto fino agli estremi udibili)... se dovrai affidarti ad un professionista non sò se la spesa possa giustificare la resa finale , valuterei altre strade....  questo ovviamente è un mio modestissimo parere !!
Saluti

Grazie mille Davide per i preziosi consigli, che terrò in debita considerazione. L'idea di aggiungere i stwetters supplementari era un'eventualità da valutare previe prove d'ascolto e sempre che non creasse problemi. Tuttavia non ho ben compreso il tuo riferimento al rischio di bruciare il s-twetter per la differenza di frequenza di risonanza: pensavo che un rischio simile, eventualmente, potesse esserci a causa dell'aumento (o dimezzamento) dell'impedenza collegando in parallelo 2 twetters, tanto che una delle soluzioni a cui avevo pensato, per evitare (teoricamente) il sovraccarico di impedenza nel caso collegassi altri 2 twetters era quella di metterne 2 da 8ohm in serie (che dovrebbe portare la loro impedenza complessiva a 16 ohm) più uno da 16 ohm in parallelo, in modo da mantenere l'impedenza complessiva a 8 ohm (teoricamente), anche se non sono completamente certo del risultato e che i due tw in serie lavorino bene.

[Davide.HZ]

Di nulla figurati è un piacere  
Comunque mi riferivo al fatto che se colleghi il super tweeter (sia in serie o in parallelo )all' altro tweeter usando la rete di filtraggio del crossover senza modificarlo come unica rete di filraggio per entrambi, rischi che il super tweeter dovendo arrivare a suonare fin 2400 hz che è il taglio impostato dal filtro si rompa ... senza tener conto che potresti stravolgere il crossover stesso la quale è stato progettato per filtrare un solo tweeter con determinata impedenza nominale e resistenza interna, dove agiungendone un altro in serie o in parallelo , il filtro leggerebbe un altra impedenza e resistenza rischiando che filtri male l intero ramo tweeter... ho  preso come riferimento la frequenza di risonanza  perchè è strettamente legata alla tipologia di filtro e taglio da dover impostare/costruire nel crossover dove, specialmente sui Twitter si adopererà un taglio di crossover bello lontano dalla frequenza di risonanza del componente da filtrare ,precisamente almeno il doppio.. ti faccio un esempio pratico , se il Twitter o supertweeter che sia ha frequenza di risonanza di 3000 hz  dovà essere filtrato almeno a 6000 hz , questo discorso però vale appunto solo per altoparlanti di tali dimensioni e tipologia.. ora il tutto tweeter Twitter per avere un filtro originale della casa che taglia a 2400hz sicuramente avrà frequenza di risonanza nei pressi dei 1000hz più o meno ,  mentre un supertweeter potrebbe averla esempio almeno dai 4000hz in su quindi andrebbe filtrato almeno a 8000 hz contro i 2400hz del filtro che possiedi, sarebbe quasi come far riprodurre ad un tweeter le stesse frequenze di un woofer..
Il discorso di collegarli in serie o in parallelo o sia serie che parallelo non incide sugli altoparlanti stessi come giustamente dici ma appunto sull'impedenza vista dall'amplificatore quindi collegando 2 Twitter in serie e poi in parallelo con il terzo si effettivamente l amplificatore vedrà un impedenza di 8 hom ma il crossover sul ramo tweeter leggerà una resistività molto diversa dai valori impostati per costruire tale filtro per filtrare l'apposito componente  in questione ( ciare pu 380-t)... quindi se dopo prove d'ascolto non ti soddisfa il sistema 2 vie  e vorresti valutare l opzione di aggiungere un supertweeter dovrai per forza di cose rivedere anche il filtro crossover...