aiuto per costruzione crossover

[rugg]

presupposto:

i tw sono in una posizione pessima.

per il resto: sarebbe quantomeno opportuno ascoltare come si comporta il sistema, per capire come intervenire.

inizialmente prova un semplicissimo 6-6db elettrico: induttanza in serie da 0,33mh sul wf, cap da 3,3 uF sul tw.

non preoccuparti di eventuali potenziali buchi d'incroci, cominciamo a "sgrossare", pio andremo oltre.

purtroppo non ho molto tempo per seguire il forum, la mia attuale attività mi assorbe 16 ore/die, sette giorni su sette; ad ogni modo, Forno può darti una mano, qualora io non fossi molto presente.

già che ci sei, procurati un paio di economicissime resistenze ceramiche da 5W, valore ohmico 3,3 e 5,6 ohm; potrebbe essere necessario inserirle, provandole una per volta, A MONTE del ramo filtro del tw, per attenuarlo leggermente e riequilibrare il livello di emissione tra le vie. una volta sistemato correttamente il filtro, in termini di risposta in frequenza, si potrà anche stabilire l'eventuale (se necessaria) attenuazione.

tieni cmq presente che come ho già deto, quel tw è in una posizione assolutamente infelice; sarebbe molto megio pensare fin da subito di riposizionarlo o a triangolo o alla base del montante.

ma così facendo nn avrei prob di bruciare qualcosa? Intendo il tweeter con solo il condensatore!

[maxtarget]

no, non è tanto l'ordine del filtro che ti mette al riparo da eventuali rotture, ma un decadimento corretto; cosa ottenibile anche con un semplice condensatore, se il valore capacitivo è idoneo.

ricorda cmq che un tw lo puoi bruciare anche con un taglio elettricamente corretto, ma pilotandolo, per esempio, con un finale in saturazione.

[Forno]

ciao scusa il ritardo.

max ti ha già molte informazioni molto utili da prendere in considerazione. compresa la resistenza in serie al tw che è un fattore importantissimo per quanto riguarda la scena sonora... perchè diversificando la resistenza tra canale dx e sx ( magari piu alta a sx perchè il tw ce l'hai piu vicino!) e piu bassa a dx potresti intanto iniziare a centrare le scena senza l'aiuto dei ritardi temporali.

purtroppo non potendo ascoltare l'auto è impossibile darti un filtro acusticamente perfetto... e tra l'altro la tua auto acusticamente non la conosco come sicuramente max sa...

intanto ti diamo una base... poi sarai te a modificare a tuo piacimento.

ti ricordo che un crossover perfetto o standard non esiste perchè varia in base alle migliaia di parametri diversi che hai in auto...driver riflessione orientamento sorgente amplificatore posizione della testa ecc ecc ecc

max ti ha consigliato un 6+6db che fossi in te proverei visto l'esigua spesa..(mi raccomando il cap mettilo in poliestere sul tweeter) un mkt o mkp grigio o blu vanno benissimo e ti costerà 10cent

io invece ti consiglio di partire con un 12db/oct....
sul woofer, che acusticamente sarà simile al 6db/oct di max, puoi mettere un cap da 11.3 e una induttanza da 0.36mH taglio 2500hz teorico.
sul tw invece sempre un taglio teorico su 3500hz metti un cap da 8 e una L da 0.26.

nel caso non trovi cap e L di quella misura per i cap usi il gioco serie/parallelo per diminuire/aumentare il valore... sulle L invece per diminuire togli le spire. per sapere quante spire devi togliere guarda sul catalogo ciare li c'è scritto tutto...

ti do intanto qualche variabile... se vuoi che il tw scenda di piu, magari sempre teoricamente sulle 3000hz ti occorre un cap da 9.4 e una L da 0.3

fai le tue prove e facci sapere!

[rugg]

ciao scusa il ritardo.

max ti ha già molte informazioni molto utili da prendere in considerazione. compresa la resistenza in serie al tw che è un fattore importantissimo per quanto riguarda la scena sonora... perchè diversificando la resistenza tra canale dx e sx ( magari piu alta a sx perchè il tw ce l'hai piu vicino!) e piu bassa a dx potresti intanto iniziare a centrare le scena senza l'aiuto dei ritardi temporali.

purtroppo non potendo ascoltare l'auto è impossibile darti un filtro acusticamente perfetto... e tra l'altro la tua auto acusticamente non la conosco come sicuramente max sa...

intanto ti diamo una base... poi sarai te a modificare a tuo piacimento.

ti ricordo che un crossover perfetto o standard non esiste perchè varia in base alle migliaia di parametri diversi che hai in auto...driver riflessione orientamento sorgente amplificatore posizione della testa ecc ecc ecc

max ti ha consigliato un 6+6db che fossi in te proverei visto l'esigua spesa..(mi raccomando il cap mettilo in poliestere sul tweeter) un mkt o mkp grigio o blu vanno benissimo e ti costerà 10cent

io invece ti consiglio di partire con un 12db/oct....
sul woofer, che acusticamente sarà simile al 6db/oct di max, puoi mettere un cap da 11.3 e una induttanza da 0.36mH taglio 2500hz teorico.
sul tw invece sempre un taglio teorico su 3500hz metti un cap da 8 e una L da 0.26.

nel caso non trovi cap e L di quella misura per i cap usi il gioco serie/parallelo per diminuire/aumentare il valore... sulle L invece per diminuire togli le spire. per sapere quante spire devi togliere guarda sul catalogo ciare li c'è scritto tutto...

ti do intanto qualche variabile... se vuoi che il tw scenda di piu, magari sempre teoricamente sulle 3000hz ti occorre un cap da 9.4 e una L da 0.3

fai le tue prove e facci sapere!

grazie ad entrambi x i consigli cmq stamatt ho messo il cap da 3,3 al tweeter e già ti dico ke è cambiato tutto, suona decisamente meglio, mentre i woofer gli ho lasciati liberi xke nn avevo tempo, x quanto riguarda la scena sonora è una cosa a cui nn do molta importanza sinceramente, magari più in la si pensa, ora vorrei solo tagliare bene senza rischiare niente essendo alle prime armi ho già bruciato un paio di tweeter cmq tu ke dici lasciò il cap ke ho ora o provo il filtro ke mi hai consigliato?

[Forno]

quel filtro è provvisorio... va bene certo ma personalmente non è una soluzione definitiva!

[rugg]

forno, la sett prox provo sul tweeter cap da 8 e induttanza da 0,26 e vediamo come va...poi per i woofer cosa cambia filtrandoli xkè io sinceramente cn il taglio dell'ampli li sento ke suonano bene....fammi un po capire

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undefined

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[maxtarget]

grazie ad entrambi x i consigli cmq stamatt ho messo il cap da 3,3 al tweeter e già ti dico ke è cambiato tutto, suona decisamente meglio

cosa ovvia.

hai semplicemente dato una Ft acusticamente ed elettricamente già più consona a quel tipo di trasduttore, sottraendolo all'abominevole tortura a cui, prima, era stato sottoposto.

mentre i woofer gli ho lasciati liberi xke nn avevo tempo, x quanto riguarda la scena sonora è una cosa a cui nn do molta importanza sinceramente, magari più in la si pensa, ora vorrei solo tagliare bene senza rischiare niente essendo alle prime armi ho già bruciato un paio di tweeter cmq tu ke dici lasciò il cap ke ho ora o provo il filtro ke mi hai consigliato?

finisci di seguire il mio consiglio; una L 0,33mh, o ancor meglio se la trovi, una 0,39; il motivo è che potrai anche fare un semplice esperimento, srotolando poco alla volta alcune spire (facendo attenzione a non far srotolare le altre dalla bobina, quindi con il rame divrai tenerlo sempre in tensione; puoi aiutarti bloccando le spire con del nastro islante serrato piuttosto energicamente sull'avvolgimento, in modo che per srotolare il filo, dovrai forzarlo... ) fino a che, ad orecchio, troverai un punto in cui la percezione di una riproduzione più fluida, corretta, equilibrata, sarà evidente.

a quel punto, tagli l'eccedenza di rame svolto dall'induttanza, spelli il capo e saldi.

il perchè di ciò, è presto detto: il tuo wf, come la quasi totalità dei mediobassi esistenti, presenta, in gamma media, delle irregolarità di risposta in frequenza piuttosto marcate, dette tecnicamente "breakup"; è bene eliminarle dalla riproduzione musicale, frenando "la salita" del wf, con un filtro passa basso, per l'appunto.

cosa che puoi ottenere semplicemente con l'introduzione dell'induttanza suddetta, e facendo le prove che ti ho suggerito.

ricorda inoltre di provare le R sul ramo tw.

ultimo piccolo su[/quote]ggerimento:

a cose fatte, prova anche ad invertire, sui morsetti degli altopalanti, entrambe le fasi elettriche dei wf. la cosa potrebbe riservarti una piacevole sorpresa.

[rugg]

grazie ad entrambi x i consigli cmq stamatt ho messo il cap da 3,3 al tweeter e già ti dico ke è cambiato tutto, suona decisamente meglio

cosa ovvia.

hai semplicemente dato una Ft acusticamente ed elettricamente già più consona a quel tipo di trasduttore, sottraendolo all'abominevole tortura a cui, prima, era stato sottoposto.

mentre i woofer gli ho lasciati liberi xke nn avevo tempo, x quanto riguarda la scena sonora è una cosa a cui nn do molta importanza sinceramente, magari più in la si pensa, ora vorrei solo tagliare bene senza rischiare niente essendo alle prime armi ho già bruciato un paio di tweeter cmq tu ke dici lasciò il cap ke ho ora o provo il filtro ke mi hai consigliato?

finisci di seguire il mio consiglio; una L 0,33mh, o ancor meglio se la trovi, una 0,39; il motivo è che potrai anche fare un semplice esperimento, srotolando poco alla volta alcune spire (facendo attenzione a non far srotolare le altre dalla bobina, quindi con il rame divrai tenerlo sempre in tensione; puoi aiutarti bloccando le spire con del nastro islante serrato piuttosto energicamente sull'avvolgimento, in modo che per srotolare il filo, dovrai forzarlo... ) fino a che, ad orecchio, troverai un punto in cui la percezione di una riproduzione più fluida, corretta, equilibrata, sarà evidente.

a quel punto, tagli l'eccedenza di rame svolto dall'induttanza, spelli il capo e saldi.

il perchè di ciò, è presto detto: il tuo wf, come la quasi totalità dei mediobassi esistenti, presenta, in gamma media, delle irregolarità di risposta in frequenza piuttosto marcate, dette tecnicamente "breakup"; è bene eliminarle dalla riproduzione musicale, frenando "la salita" del wf, con un filtro passa basso, per l'appunto.

cosa che puoi ottenere semplicemente con l'introduzione dell'induttanza suddetta, e facendo le prove che ti ho suggerito.

ricorda inoltre di provare le R sul ramo tw.

ultimo piccolo su

ggerimento:

a cose fatte, prova anche ad invertire, sui morsetti degli altopalanti, entrambe le fasi elettriche dei wf. la cosa potrebbe riservarti una piacevole sorpresa.


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2 domandine l'induttanza da 0,33 x il wf si mette in serie al positivo o in parallelo al positivo e negativo? Poi x l'inversione di fase intendi invertire la fase di tutti e 2 i wf? A cmq lo riscrivo xke il mess nn è uscito prima, visto ke ho sempre avuto il pallino della biamplificazione, e "credo" ke con più watt il fronte potrebbe suonare meglio e più forte, ho trovato un ampli magnat, 125 in rms x 2 a 4 ohm, ke mi darebbe un mio amico x 50 euro, avevo pensato di amplificare con il mac audio i tweeter e con il magnat i wf o viceversa, voi ke ne dite? Il gioco vale la candela o nn otterrei alcun miglioramento? Grazie ancora x tutto l'aiuto

[Forno]

si l'induttanza in serie al positivo

invertire la fase ovviamente di entrambi i woofer

apparte il fatto che i magnat sono cinesate se non sai e non vuoi un impianto con una scena sonora identificata ed un fuoco dell'immagine decente e quant'altro, secondo me è inutile spendere soldi nella biamplificazione... se vuoi far casino ci sono altre soluzione su cui ripiegare (vedi tweeter a compressione e midwoofer efficenti) ma non è il tuo caso...

[rugg]

quindi tu dici ke nn ne vale la pena??? ma di miglioramenti nn ne avrei proprio biamplificando?