Cella Zobel x Woofer

[Uzzino]

dimenticavo...la zobel l'ho fatta con la R da 8.2ohm 20 watt (l'unica che ho in casa che si avvicini), e un C da 6.8 ..

[maxtarget]

ma... fammi capire una cosa.

il filtro, l'ahi rivisto dopo l'implementazione della zobel o no?

perchè come ebbi a dirti qualche post addietro, bisogna tenerne conto; variando l'impedenza,
variano le fasi, variano le funzioni di trasferimento...non puoi usare lo stesso passivo, con o senza
cella di linearizzazione.

[Uzzino]

si in effetti ho fatto una vaccata, ecco rimediato:
l'immagine qui sotto ha il wf con al zobel, il tw normale colelgato in fase elettrica (rosso con rosso e nero con nero). in effetti cambia molto la risposta all'incrocio rispetto a prima.
rosso: woofer
verde: tweeter
giallo: assieme

Immagine:

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qui sotto stessa cosa solo con il tweeter in controfase elettrica (rosso il nero e nero sul rosso) come vedi si sommano all'incrocio, ma non mi piace tanto come suona cosi..
rosso: wf
verde: tw
viola: somma

Immagine:

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senza la rete zobel all'incrocio le frequenze si frastagliano di meno, però magari volendo mettere due cassettine in parallelo sulla stessa uscita dell'ampli mi conviene puntare alla stabilità dell'impedenza piuttosto che un perfetto risultato all'incrocio..
magari potrei tenerlo collegato in fase elettrica ma distanziare un pò il punto di cross.. cosi non avrei quel buchetto intorno ai 3200Hz.
come ti sembra?
è un wooferino da 100 watt e un tw da 70 (limitato con una resistenza da 8.2 ohm a monte del crossover del tw)

ora la zobel ocmunque sembra ok, io (pirla) cosa facevo: la calcolavo assieme al woofer( e mi da 7.8 ohm) e poi l levavo, cosi il crossover si ritrovata calcolato su 8.5...e porca paletta è ovvio che cambiava, mi ricordo che l'avevi detto e me lo sono anche scritto sul quaderno che uso per studiare, non chiedermi perchè non ho seguito la cosa, non lo sò neanche io, distrazione.

[maxtarget]

capita di distrarsi, non preoccuparti.

a "naso" direi che la prima curva dovrebbe suonare meglio.

l'espansione dinamica causata da alcune sovrapposizioni
in regione d'incrocio, all'ascolto, è sempre fastidiosa.
ho l'impressione però che il tuo wf renda davvero poco in gamma ultrabassa...
come sta lavorando? litri, carico acustico, etc?

[maxtarget]

in merito al buco in media, non te ne curare più di tanto...è abbondantemente entro i 5db,
e non è detto che sia un male.

le RTA perfette sono buone per le linearità, in altri campi d'applicazione;
ma per riprodurre musica non lo sono affatto.

[Uzzino]

non lo faccio lavorare apposta in gamma ultrabassa perchè mettendo la cassa vicino parete gia guadagna un casino di bassi, infatti ho messo come possibilità uno switch che mi fa inserire un condensatore da 100uF a monte del cross del wf, cosi mi taglia (volendo) ancora un pò di basse.

sono 3.5 Lt di cassa puliti, con gia tolto il cross, il dacron, lo spazio del wf e del tw.

range: 60-6Khz
Vas: 5.361
qts: 0.38
qms: 2.09
fs: 67.48 Hz
xmax 3mm

il box l'ho fatto con due reflex che rinforzano intorno ai 100Hz, cosi la pressione sentita è maggiore (essendo la zona della cassa batteria)

conta che voglio fargli un sub che farà le ultrabasse fino ai 120Hz.
domani proverò a fare qualche prova per migliorare l'incrocio, intanto ho notato che nei punti in cui il tw è di volume piu alto dell'incrocio le frequenze si sottraggono, dove invece è piu forte il wf si sommano, proverò a:
diminuire di 2/ 4 dB il tw, cosi anche da non avere troppo " TSS TSS" che è abbastanza irreale, troppo hi-fi.

modificare magari il crossover del tweeter, invece di metterlo a 4100 lo sposto un pò in sù. 4500.

il woofer sinceramente non saprei, non mi dispiace per niente come suono e come grafico, è il tw ora che sbrocca.

c'è qulcosa che potrei non aver tenuto conto o secondo te basta veramente ritentare con quelle prove che ho detto?

ma..a proposito..non avevi un gara nel fine settimana? com'è andata?

[maxtarget]

se hai un caricamento posteriore, dovuto alle pareti, ok. ma allora occhio a progettare un eventuale sub.

mi terrei più basso, come range...

riguardo il tw, puoi provare prima di spostare la ft del filtro, a vartiarne il Q, se è di ordine superiore al 1°.

prova con un bessel.

in merito alla gara, potevo fare meglio; potevo fare peggio... alla fine ho preso i punti che mi aspettavo, anche qualcuno in più.

ciao!

[Uzzino]

nel tw c'è un 2° ordine butterworth in effetti non so se è l'ideale..

per quanto riguarda il range che dicevi di tenere piu basso intendi del sub?

mi è venuto un atroce, atrocissimo dubbio.
il multimetro che ho usato per misurare la reale resistenza del woofer Re, e la sua induttanza Le fa la misurazione a 1Khz (come del resto fanno le case produttici per fornire i parametri)

il dubbio è...è giusto cosi, oppure devo tenere la misura che invece mi da un tester normalissimo?
perchè a 1 Khz ad esempio mi da 8.5 ohm
se invece mett un tester normale mi da sui 6.5 ohm.
noto che tutte le misurazioni dalle case produttrici per dare i parametri thiele e small son fatti con il metodo del 1Khz.. ma per calcolare i crossover e relativa zobel...?

anche perchè se uso i tester normale, e metto la resistenza e il condensatore in parallelo (zobel) al woofer mi segna sempre 6.5 (perchè il condensatore ancora non conduce sotto una certa frequenza quindi non posso notare nessun variare della Re).
se ovviamente invece uso il multimetro che misura buttando 1Khz allora vedo il lavoro che fa la zobel e la Re cambia.

ora, o mi sto rimbambendo io completamente o mi sfugge qualcosa.
la benedettissima zobel la devo calcolare con la Re reale "modificata" dopo la zobel (ma Re che ho a una determinata frequenza o Re elettrica senza nessuna frquenza inserita?), e quindi Re diventa la R reale che ho al punto che ho scelto di crossover?

esempio, voglio fare un crossover a 4100 Hz
la Re in quel punto è 8.5 ohm

oppure, uso e quindi lavoro sulla Re elettrica a prescindere dalla frequenza?
ficco il tester e misuro 6.5
metto la zobel di 7ohm e condensatore da 10
rimisuro, e mi da ancora 6.5

tengo 6.5 per calcolare il cross?

porta pazienza ti prego ma puoi farmi capire questa cosa lapidariamente, c'è qualcosa che mi sfugge e temo che non ci dormirò stanotte[xx(]

[Uzzino]

maxtarget non mi abbandonare ora [xx(][xx(] heheh
poi non ti stresso più ma sta zobel mi tormenta [B)]

[maxtarget]

anima in pena...[:255][:255]

rifletti:

cos'è la Re?

cos'è invece la Zf?

la prima è la R in continua della bobina mobile.

la seconda, è il modulo dell'impedenza.

ok??

sappiamo che il moduloZ, al variare della Frequenza, varia anch'esso, in un wf non linearizzato; quindi se misuri l'impedenza, ad una freq. X piuttosto che Y, troverai due valori diversi...

domanda: cosa dobbiamo considerare per calcolarci la zobel??

non ti dirò altro; usa la testolina, che i neuroni li hai ([:264]), e anche buoni; ma li devi attivare... la pappa pronta, è comoda...

[:81][:81][:258]